Page d'accueil   Lire les nouvelles   Lire les poésies   Lire les romans   La charte   Centre d'Aide   Forums 
  Inscription
     Connexion  
Connexion
Pseudo : 

Mot de passe : 

Conserver la connexion

Menu principal
Les Nouvelles
Les Poésies
Les Listes
Recherche



Parcourir ce sujet :   1 Utilisateur(s) anonymes





Erreur de version
Maître Onirien
Inscrit:
27/04/2018 09:19
De FRANCE,La Rochelle 17
Groupe :
Évaluateurs
Auteurs
Membres Oniris
Groupe de Lecture
Post(s): 15755
Hors Ligne
Bonjour, quelques mots sur mon texte : "l'étoile."
Je me suis trompé dans l'envoi de version, entre mon smartphone et mon PC, j'ai travaillé et retravaillé le texte et je l'ai envoyé depuis mon pc . Le texte ( Peut-être le plus valide en classique était sur mon portable.

Je m'excuse auprès des lecteurs pour cette erreur de classification, le texte est donc proposé en CONTEMPORAIN.

Contribution du : 03/05 09:54:17
Transférer la contribution vers d'autres applications Transférer


Re : Erreur de version
Maître Onirien
Inscrit:
27/04/2018 09:19
De FRANCE,La Rochelle 17
Groupe :
Évaluateurs
Auteurs
Membres Oniris
Groupe de Lecture
Post(s): 15755
Hors Ligne
pour le hiatus de "peu à peu "

je trouve cette correction :

Non.
Dans la prosodie classique, peu à peu ne crée pas de hiatus, car :

peu se termine par un e caduc non prononcé

à commence par une voyelle pleine

Le contact e caduc + voyelle pleine n’est pas considéré comme un hiatus fautif dans la tradition classique (contrairement à voyelle pleine + voyelle pleine).

Donc : aucune faute prosodique.

(mais moi je ne sais pas .)


et on me fait ce comptage pour :

Au / bord / du / vieux / puits, / sous / l’om / bre / ta / ci / tur / ne

12 syllabes exactement.



et


L’ex / cès / cè / de / à / lor / dre / et / fuit / les / faux / dis / cours

→ 13 syllabes si l’on prononce « cède à » en 2 syllabes distinctes.

Mais en prosodie classique :

🔍 La règle : élision obligatoire du e caduc devant voyelle
cède à → cèd’à
Donc :

L’ex / cès / cèd’ / à / lor / dre / et / fuit / les / faux / dis / cours

→ 12 syllabes.

Le vers est correct, à condition de respecter l’élision classique.


Mais là non plus je ne suis pas spécialiste en classique et ces corrections me trouble




pff et pour en remettre une couche je trouve cet avis ...


Rime “taciturne / sûre” : est‑elle valide ?
Oui, elle est valide en poésie classique, même si elle est pauvre.

🔍 Pourquoi ?
taciturne → se termine phonétiquement par /yrn/

sûre → se termine par /yr/

En rime, on ne compare pas l’orthographe, mais le son final.

👉 La rime est fondée sur la voyelle tonique finale :
/yr/ est bien présent dans taciturne et dans sûre.

Donc :

Ce n’est pas une rime riche

Ce n’est pas une rime suffisante

C’est une rime pauvre, mais parfaitement autorisée dans le cadre classique

Et surtout :
Elle respecte la règle fondamentale : même voyelle tonique finale = rime acceptable.



explication donnée :Pourquoi as‑tu l’impression que ça ne rime pas ?
Parce que :

L’orthographe -urne et -ure ne se ressemblent pas

Le mot taciturne est long et absorbe la rime dans une syllabe finale peu marquée

La consonne /n/ finale de taciturne n’entre pas dans la rime (elle est après la voyelle tonique)

Mais en prosodie française, seule la dernière voyelle tonique compte.

✔️ Conclusion nette
“taciturne / sûre” rime bien,
mais pauvrement,
et sans aucune faute prosodique.

Contribution du : 03/05 10:39:48
_________________
Transférer la contribution vers d'autres applications Transférer


Re : Erreur de version
Maître des vers sereins
Inscrit:
11/02/2008 03:55
Groupe :
Évaluateurs
Auteurs
Membres Oniris
Groupe de Lecture
Post(s): 33709
Hors Ligne
"L'excès cède à l'ordre et fuit les faux discours"

C'est 11 syllabes, avec les liaisons "cède à" et "l'ordre et".

Taciturne et sûre ne riment pas, tout simplement. Ce n'est pas une rime. Le son c'est voyelle et consonne, et elles doivent être identiques pour former une rime.

Peu à peu est bien un hiatus, il y a parfois des exceptions pour des expressions, mais ça reste un hiatus.

Contribution du : 03/05 13:38:20
_________________
Un Fleuve
Transférer la contribution vers d'autres applications Transférer


Re : Erreur de version
Maître Onirien
Inscrit:
27/04/2018 09:19
De FRANCE,La Rochelle 17
Groupe :
Évaluateurs
Auteurs
Membres Oniris
Groupe de Lecture
Post(s): 15755
Hors Ligne
Merci à vous David, et merci Marimay,
Qui en PM m'as éclairé sur les erreurs faites.
Si j'ai l'autorisation de vous envoyer la version originale,
Elle a sûrement aussi ces défauts.


Contribution du : 03/05 13:51:56
_________________
Transférer la contribution vers d'autres applications Transférer


Re : Erreur de version
Chevalier d'Oniris
Inscrit:
26/12/2025 17:32
Groupe :
Évaluateurs
Groupe de Lecture
Auteurs
Membres Oniris
Post(s): 2452
Hors Ligne
Il ne faut pas demander conseil à ChatGPT pour la versification. Il fait des milliers d'erreurs. C'est plus simple de comprendre les règles que de demander à l'IA qui n'y comprend rien.

D'ailleurs, ChatGPT ne comprend pas plus la versification anglaise...

Contribution du : 03/05 14:11:05
Transférer la contribution vers d'autres applications Transférer



 Haut   Précédent   Suivant





Oniris Copyright © 2007-2025