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Re : Une lettre, une phrase, un poème classique
Expert Onirien
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Cristale a écrit :

Et oui Brume, c'est pourquoi il est si difficile d'avoir un texte publié en classique. L'apprentissage des règles est un travail de longue haleine. Même les habitués que vous nommez "pros" font des erreurs, des hiatus par exemple, votre servante ici présente se fait encore piéger...malgré 6 ans d'apprentissage, des conseillés bienveillants et un traité de Sorgel tout barbouillé et fripé sur sa table de chevet. La conjonction "ET" est diabolique (exemple vécu récemment), une histoire de finale qui ne se lie pas...apprise par coeur : un oeuf d'autruche dans un nid d'hirondelle passé incognito malgré x relectures. Et zou, la catégorie classique se sera sur un sans faute sinon rien. Et je ne parle pas des histoires que font les diérèses si on les néglige


Hé oui Cristale Je savais que les règles étaient nombreuses mais pas à ce point. Le classique ce n'est vraiment pas pour moi.
Merci Cristale et Koko pour vos conseils. J'ai créé ce topic, mais je le laisse tomber. Bon courage pour ceux qui veulent s'atteler à l'exercice. Adios.

Contribution du : 22/09/2018 21:08
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Re : Une lettre, une phrase, un poème classique
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obtus je suis , obtus je reste , le classique va souffrir , mais gagne un élève.


UN VASE, DEUX FLEURS

A.....Un vase pour deux fleurs, voilà l'étrange idée
B.....Écloses ce matin, seront-elles ce soir ?
A.....L'une la moins jolie, l'autre la plus sacrée
B.....les jours des roses, madame, dans le boudoir.

A.....hélas, ne sont pas toujours couleurs mentholées
B.....Mais donnent l' illusion d'égayer le manoir
A.....leurs pétales sont, comme des robes étoilées.
B.....

A.....
B.....
A.....
B.....

A.....
B.....
A.....
B.....

si la 2eme strophe les A sont pluriels , c'est mal?

Contribution du : 22/09/2018 23:10
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"Fou n'y puis, sain n'y daigne, névrosé je suis."

Roland Barthes.
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Re : Une lettre, une phrase, un poème classique
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Non, pas de souci pour le pluriel, c'est les césures qui ne vont pas. Un alexandrin doit pouvoir se couper en deux, sans couper de mot :

hélas, ne sont pas tou
jours couleurs mentholées

leurs pétales sont, com
me des robes étoilées


pas comme dans ces vers donc

Mais donnent l' illusi
on d'égayer le manoir

Ici, c'est la diérèse à illusion (4 syllabes) qui fausse le vers.

L'une la moins joli(e), l'autre la plus sacrée

Ici c'est le e muet qui casse le rythme

les jours des roses, ma
dame, dans le boudoir

Là, c'est la césure qui coupe un mot

Contribution du : 23/09/2018 00:01
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Un Fleuve
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Re : Une lettre, une phrase, un poème classique
Visiteur 
UN VASE, DEUX FLEURS

A.....Un vase pour deux fleurs, voilà l'étrange idée
B.....Écloses ce matin, seront-elles ce soir ?
A.....L'une la moins jolie, l'autre la plus sacrée
B.....les jours des roses, madame, dans le boudoir.

A.....hélas, ne sont pas toujours couleurs mentholées
B.....Mais donnent l' illusion d'égayer le manoir
A.....leurs pétales sont, comme des robes étoilées
B.....Donnant vie à la nuit en brillant dans le noir.

A.....
B.....
A.....
B.....

A.....
B.....
A.....
B.....

Contribution du : 23/09/2018 11:47
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Re : Une lettre, une phrase, un poème classique
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David a écrit :
Non, pas de souci pour le pluriel, c'est les césures qui ne vont pas. Un alexandrin doit pouvoir se couper en deux, sans couper de mot :

hélas, ne sont pas tou
jours couleurs mentholées

leurs pétales sont, com
me des robes étoilées


pas comme dans ces vers donc

Mais donnent l' illusi
on d'égayer le manoir

Ici, c'est la diérèse à illusion (4 syllabes) qui fausse le vers.

L'une la moins joli(e), l'autre la plus sacrée

Ici c'est le e muet qui casse le rythme

les jours des roses, ma
dame, dans le boudoir

Là, c'est la césure qui coupe un mot


En clair on a tout faux sur toute la ligne.

Contribution du : 23/09/2018 12:11
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Re : Une lettre, une phrase, un poème classique
Maître Onirien
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UN VASE, DEUX FLEURS

A.....Un vase pour deux fleurs, voilà l'étrange idée
B.....Écloses ce matin, seront-elles ce soir ?
A.....L'une la moins sote, l'autre la plus sacrée
B.....Madame les jours des roses dans le boudoir.

A.....hélas, toujours ne sont pas couleurs mentholées
B.....Mais elle donnent l' illusion d'égayer le soir
A.....leurs pétales qui sont, comme robes étoilées.
B.....Je veux pour vous les voir, comme de beaux encensoirs.

A.....
B.....
A.....
B.....

A.....
B.....
A.....
B.....

prenant compte de la correction, j'ai modifié le texte, suit-il bien les consignes...

Contribution du : 23/09/2018 12:17
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Re : Une lettre, une phrase, un poème classique
Visiteur 
C'est curieux cette réaction à un commentaire négatif !
Message reçu : je vous laisse jouer seul, Jean-Luc ; bon amusement !

Contribution du : 23/09/2018 12:30
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Re : Une lettre, une phrase, un poème classique
Maître Onirien
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KOKO a 12h30 je n'avais pas terminé ma missive, mais peut être que le net bégaye ...
Cela se voulait explicatif, avec le temps on comprend mieux la critique, donc pas vexé.
L'être n'est fini que lorsqu'il disparaît, donc je prends toutes leçons que l'on veut bien me donner.

Contribution du : 23/09/2018 12:56
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Re : Une lettre, une phrase, un poème classique
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koko a écrit :
C'est curieux cette réaction à un commentaire négatif !


C'est vous qui dîtes ça

BlaseSaintLuc vous êtes le seul courageux à continuer cet exercice. Cela prouve que les règles du classique vous intéressent beaucoup. Je pense que si vous voulez apprendre les bases vous devriez tout simplement lire ce fameux traité de Sorgel .

Contribution du : 23/09/2018 13:34
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Re : Une lettre, une phrase, un poème classique
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Je vous fait juste des corrections simples de formes, c'est un entrainement pour moi, j'espère que ça ne vous dérange pas ?

L'une la moins sot(e),
l'autre la plus sacrée


On ne peut pas placer un E muet non élidé en 6ème syllabe d'un alexandrin (c'est un effet musical qui fausse l'accentuation, ça peut être comique comme de prononcer "je t'aimeuuuu... " ça met trop l'accent sur une syllabe à peine prononcée d'ordinaire).

Madame les jours des
roses dans le boudoir
.

Ce n'est pas une erreur de prosodie, mais il est déconseillé de couper l'alexandrin entre un article et le nom qu'il accompagne : "des/roses" (c'est un effet d'enjambement qui doit être maitrisé, un peu comme au cirque quand il est annoncé ! "et maintenant va entrer le.... Lion !!!" si on le fait sans gérer un effet, c'est lourd)

hélas, toujours ne sont
pas couleurs mentholées


C'est pareil ici avec la négation coupée, ce n'est pas une erreur mais c'est maladroit musicalement.

Mais elle donnent l' il
lusi-on d'égayer le soir


Mauvaise césure, 14 syllabes, à mon avis il faut sortir "illusion" et "d'égayer le soir" est à 5 syllabes donc il risque de poser des problème. "Mais elles charment tant d'illuminer le soir" par exemple colle pour la forme et l'idée.

comm(e) de beaux encensoirs.

7 syllabes


Il faut accorder les rimes soir/encensoirs aussi, ça ne doit pas être difficile de mettre "soir" au pluriel, ou les deux au singulier sinon.

Contribution du : 23/09/2018 14:01
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