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Re : Grammaire a toute sa tête !
Expert Onirien
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plumette,

Je reviendrai plus en détail (demain, je pense) sur la correction de cet exercice sur la concordance des temps à l'indicatif pour que vous compreniez mieux comment ça marche. Ce n'est pas si compliqué que cela...

Contribution du : 05/12/2019 14:32
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Re : Grammaire a toute sa tête !
Expert Onirien
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Bonjour Plumette,

Ne vous inquiétez pas pour la grammaire. Plus souvent on l'oublie, mieux c'est ! A partir du moment où celle-ci est intuitive, c'est gagné. Si votre compréhension des textes est satisfaisante et votre expression (orale et écrite) claire, oubliez-la. Sauf, bien sûr, quand Davide nous fait faire des exercices chocolatés tous plus intéressants les uns que les autres, on peut s'adonner sans retenue... à ce plaisir !

Oui, Davide ! Je garde des chocolats.... Je n'en mange qu'un seul à la fois !

Contribution du : 05/12/2019 15:20
_________________
Victor Hugo - «Nul n'ira jusqu'au fond du rire d'un enfant.»
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Re : Grammaire a toute sa tête !
Expert Onirien
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Quelques explications sur la concordance des temps à l’indicatif

1) Lorsque la principale est au présent ou au futur, la subordonnée introduite par que doit être conjuguée :
- au passé pour exprimer l’antériorité ;
- au présent pour exprimer la simultanéité ;
- au futur pour exprimer la postérité ;
- jamais au conditionnel.


"Vous lui confirmez / confirmerez qu’elle a dû laisser son portable chez nous hier."
--> La subordonnée exprime une action antérieure.

"Vous lui confirmez / confirmerez qu’elle doit laisser son portable chez nous aujourd’hui."
--> La subordonnée exprime une action simultanée.

"Vous lui confirmez / confirmerez qu’elle devra laisser son portable chez nous demain."
--> La subordonnée exprime une action postérieure.

2) Lorsque la principale est au passé, la subordonnée introduite par que doit être conjuguée :
- à un temps antérieur du passé pour exprimer l’antériorité ;
- au même temps du passé pour exprimer la simultanéité ;
- au conditionnel pour exprimer la postérité.


"Nous étions sûrs qu’il était venu chez nous hier."
--> La subordonnée exprime une action antérieure.

"Nous étions sûrs qu’il venait chez nous aujourd’hui."
--> La subordonnée exprime une action simultanée.

"Nous étions sûrs qu’il viendrait chez nous demain."
--> La subordonnée exprime une action postérieure ; c'est le fameux "futur du passé" !

Pas la peine de se fatiguer à tout apprendre par cœur. Même s'il y a quelques règles, l'emploi d'un mode ou d'un autre, d'un temps ou d'un autre est souvent intuitif, comme le dit Annick, il dépend du sens que l'on veut donner à la phrase.


Bon, je vais réactualiser le jeu d'hier et mettre en jeu une déliiiiiicieuse >>> forêt noire <<< ! Miam miam !

Contribution du : 06/12/2019 12:44
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Re : Grammaire a toute sa tête !
Maître Onirien
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Dès que je trouve un peu de temps.... je reviens. Faute ?

Bon je file à bientôt ...pour

Contribution du : 06/12/2019 13:05
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Re : Grammaire a toute sa tête !
Expert Onirien
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L’accord du participe passé : cas particulier

Avec les verbes courir, coûter, dormir, peser, régner, valoir ou vivre, le pronom relatif que peut être complément circonstanciel (de valeur, de poids, de durée…) ou complément d'objet. Le participe passé ne s’accorde que lorsque que est complément d’objet.

"En voyant ce tableau, vous n’imaginerez pas la somme qu’il a valu."
[Pas d’accord] Le tableau a valu combien ? Une certaine somme.

"Les deux mille euros que cette réparation m’a couté m’ont ruiné."
[Pas d’accord] La réparation a coûté combien ? Deux mille euros.

"Les compliments que son attitude lui a valus étaient mérités."
[Accord] Son attitude lui a valu quoi ? Des compliments.

Saurez-vous compléter les trois phrases suivantes sans faire d’erreurs ?

1) Les …………………… qu’elle aura couru ce matin l’auront épuisée.
2) Les …………………… que notre cheval a vécu à nos côtés ont été les plus belles.
3) Les …………………… qu’il a courues dans sa jeunesse l’ont quitté depuis longtemps.

Qui veut une forêt noire ?????

Contribution du : 06/12/2019 13:20
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Re : Grammaire a toute sa tête !
Visiteur 
Citation :

Davide a écrit :
Qui veut une forêt noire ?????


Miam miam , Gronf, Slurp, Srunch … Miam miam ! Mon gâteau préféré !

Elle est pour moi ! Merci Davide.
Pour me dédommager de toutes ces années passées à galérer sur les analyses grammaticales.

Je hais toutes ces règles que je n'ai jamais su retenir ! Je hais la torture, aussi douce soit-elle !
Plus je vous lis, plus je me perds. C'est horriiiible ! Au secooouuurrrs....

J'applaudis pourtant ta belle initiative, même s'il est trop tard pour moi.
Et bravo à tous les participants !
Vous avez toute mon admiration...



Cat
qui continuera d'écrire à l'instinct

PS : psst... Davide ! La forêt noire, aux cerises amarena, si possible

Contribution du : 06/12/2019 14:03
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Re : Grammaire a toute sa tête !
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Là, c'est dur de dur, Davide. Je me lance mais j'ai pris un parachute pour l'atterrissage. Que ne ferait-on pas pour une forêt noire !...

1) Les mauvais records qu’elle aura couru ce matin l’auront épuisée.
2) Les vingt années que notre cheval a vécu à nos côtés ont été les plus belles.
3) Les aventures qu’il a courues dans sa jeunesse l’ont quitté depuis longtemps.


Contribution du : 06/12/2019 15:21
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Re : Grammaire a toute sa tête !
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Forêt Noire, oui si elle ne contient pas d'huile de palme car, par chez moi, ils osent ce sacrilège !



Et un petit essai sans garantie :

1) Les dix kilomètres qu’elle aura couru ce matin l’auront épuisée.
2) Les douze folles années que notre cheval a vécu à nos côtés ont été les plus belles.
3) Les jolies gueuses qu’il a courues dans sa jeunesse l’ont quitté depuis longtemps.

Pas facile car la contrainte de phrase ne laissa guère de latitude à l'imagination.

Contribution du : 06/12/2019 15:50
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Re : Grammaire a toute sa tête !
Expert Onirien
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marimay : 2/3 (votre 1re proposition ne fonctionne pas)
ANIMAL : 3/3

Bravo à vous deux pour votre participation à ce jeu moins facile que les autres !

1re proposition : complément circonstanciel de temps ou de distance ("Les kilomètres", "Les dix kilomètres", "Les deux heures"...).
2e proposition : complément circonstanciel de temps ("Les années", "Les quatre années"...).
3e proposition : complément d'objet ("Les aventures", "Les gueuses", "Les rêveries", "Les amours"...).

Cat,

As-tu vraiment mérité ta part de forêt noire ? J'en doute. Mais je t'autorise à la partager avec ANIMAL et marimay, car je vois que tu en as très envie :

🎂

Remarque : elle est aux cerises amarena, cueillies ce matin près de Bologne, en Italie (oui ! il y a des cerises à cette époque de l'année, là-bas... comme quoi, il doit faire plutôt beau !).

Contribution du : 07/12/2019 13:32
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Re : Grammaire a toute sa tête !
Expert Onirien
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La contrainte de Delmas

Souvenez-vous : un énoncé satisfait à la contrainte de Delmas si on peut y remplacer la lettre initiale des mots significatifs par une autre lettre et obtenir un nouvel énoncé signifiant.

En remplaçant le "_" de "_alle" par une lettre et le "_" de " _aie" par une lettre, saurez-vous composer une (ou plusieurs) phrase(s) cohérente(s) à partir de l’énoncé suivant ?

« Dans la _alle, le petit garçon curieux aperçut une _aie. »

Les chocolats aux noisettes vous attendent bien sagement...
(C'est Willy Wonka qui supervise la production ; pas du film, non, des chocolats).

Contribution du : 07/12/2019 13:37
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