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Re : Brèves explications sur "L'ENVELOPPE"
Maître Pattie l'Orthophage
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Maître CapéLéo (trop fort Salamandre !) ayant rendu son verdict, je sais maintenant que j'ai raison. Mais je suis absolument incapable de vous expliquer pourquoi, Steph, parce que j'analyse la phrase exactement comme vous d'instinct. Mais j'ai appris à me méfier de mes instincts, en corrigeant !

Pour le texte-test... vous l'avez envoyé à Pat, pas à moi (moi c'est Pattie)... Au lieu de l'envoyer à "correcteur"... Tant pis pour vous : au lieu que je vous réponde dans la journée, ben vous devez attendre que Pat arrive.

(Désolée Widjet, je te rends ton micro !)

Contribution du : 05/11/2008 21:34
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Re : Brèves explications sur "L'ENVELOPPE"
Organiris
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Steph a écrit :
(...) me contraint à reconnaitre mon erreur.


Il n'y a pas d'erreur, en réalité. La réforme de 199à est dite "ni, ni" : ni obligation, ni refus. Les deux analyses sont donc exactes, et l'accord de "laisser" peut être effectué lorsque nécessaire, ou ne pas être, sans que l'une ou l'autre ne puisse être considérée comme une faute.

On peut estimer (et de très nombreux grammairiens sont de cet avis) que cet accord est illogique. D'autres vont même jusqu'à demander la généralisation de la règle d'invariabilité du PP suivi d'un infinitif à tous les verbes. Pourquoi pas ?

Mais ce sont des discussions de spécialistes, intéressantes mais non applicables pour l'instant. La remarque ici visait juste à dire que l'absence d'accord n'était pas fautive, au regard des règles grammaticales applicables aujourd'hui.



Maître CapéLéo... Non, mais, j'vous jure !

Contribution du : 05/11/2008 21:50
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Re : Brèves explications sur "L'ENVELOPPE"
Expert Onirien
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01/04/2008 22:51
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moi j'ai simplement aimé ce texte de Widjet.
je crois qu'il y a en arrière plan la description d'un glissement progressif vers une espèce de folie, que j'ai beaucoup apprécié, parceque suggéré par petites touches. c'est cela que j'ai trouvé exceptionnel

Contribution du : 05/11/2008 22:37
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"Qu'est-ce que le passé, sinon du présent qui est en retard ?"
Pierre Dac
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Re : Brèves explications sur "L'ENVELOPPE"
Maître W
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Des femmes se battent pour moi...C'est vraiment euphorisant

Bon, blague à part, je dois bien admettre que j'ai de grosses lacunes en ponctuation et en conjugaison (notamment passé simple que j'utilise bêtement au lieu de l'imparfait qui doit être usité pour des actions longues...c'est ça hein ? ).

Donc, c'est très gentil salam, mais non, je ne pense pas toujours à tout en ce qui concerne la grammaire et la ponctuation. La plupart du temps, mes obessions portent sur l'histoire (sa construction, sa progression, un peu sa crédibilité aussi), la façon de la raconter (style, images) les personnages (leur densité, leur authenticité, leur humanité) et mon objectif (émouvoir, surprendre, amuser....et quelque fois faire réfléchir) en rendant le tout aussi visuel que possible (influence cinématographique oblige). Le hic est que tous ces efforts là se font - mille fois hélas - trop souvent au détriment de ce que vous avez notez sur ce texte. Il faut vraiment que j'y remédie au plus vite car cela nuit parfois au plaisir de la lecture (lorsque l'oeil tique, l'attention n'est plus la même, le fil se casse), cela nuit au récit lui même et donc l'objectif n'est pas atteint. Je dois vraiment me pencher sur ces erreurs avec plus de concentration (ça vous donnera moins de boulot à la correction) et n'impactera pas la lecture.

Lorsque je reçois des corrections/modifications/propositions d'amélioration....etc...., 8 fois sur 10 je les prends en compte et corrige sur le texte original sur word car je n'ai pas mieux à proposer. Les autres fois je reste sur ma position (sauf fautes d'orthographes, conjugaison...)

Bref, tout ça pour dire : NE CHANGEZ RIEN à votre façon de fonctionner ! Je ne connais pas un auteur qui ne serait pas sensible aux efforts que vous faites pour nous rendre meilleur....Merci encore de vos remontées et comme je le dis souvent, ne me ménagez pas. Jamais.

Tout ceci, c'est que pour mon bien!

Widjet

Contribution du : 05/11/2008 23:37
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Re : Brèves explications sur "L'ENVELOPPE"
Visiteur 
Citation :
Merci encore de vos remontées et comme je le dis souvent, ne me ménagez pas. Jamais.


Frappez-moi encore, maitwesse, ouiiiiiiiiiiiii


- Widjet ! Relève-toi et retire ce collier de cuir ridicule, on est en public que diable ! Sinon tu seras privé d'écriture pendant 15 jours !





Plus sérieux : concernant cette "nouvelle" règle d'accord, j'avoue que je ne la connaissais pas non plus. Tout naturellement j'aurais accordé, et, horreur des horreurs, j'aurais corrigé la non-faute, aaargh.

Non Pattie, rappelle tes sales bestioles... je 'l'frai plus !


Encore plus sérieux : je n'ai pas encore lu "l'enveloppe", j'y vais de ce pas. Mais pour ménager la virginité de ce texte à mes yeux, je n'ai pas lu ton 1er post explicatif en début de fil, Widj'

Contribution du : 06/11/2008 10:16
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Re : Brèves explications sur "L'ENVELOPPE"
Maître W
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Citation :

Tinuviel a écrit :
- Widjet ! Relève-toi et retire ce collier de cuir ridicule, on est en public que diable ! Sinon tu seras privé d'écriture pendant 15 jours !


15 jours ? Ah, non !!!! Fouette moi avec des orties mouillées, prive moi de barre chocolatées ou fais moi lire du Marc Levy, mais pas çaaaaaaaaaaa !

Citation :

Mais pour ménager la virginité de ce texte


Virginité du texte...(frisson)...Je te laisse donc déflorer ce récit....

Widjet
(auteur pénétrant)

Contribution du : 06/11/2008 11:15
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Re : Brèves explications sur "L'ENVELOPPE"
Visiteur 
Voilà, c'est défloré !


Un truc que j'ai oublié de mettre dans mon commentaire :

J'ai peur pour cette "gamine" gonflée d'espoir à la fin... j'ai peur de la chute, celle que tu ne nous racontes pas.

Je suis peut-être pessimiste, mais je sais qu'elle va se prendre un nouveau râteau, le plus terrible de tous, et que même cette rédemption-là elle n'y aura pas droit. Elle crèvera aussi seule et coupable qu'elle a survécu.

A moins que ?

Non, les choses ne finissent jamais comme dans les films américains :-(

Contribution du : 06/11/2008 11:33
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Re : Brèves explications sur "L'ENVELOPPE"
Maître W
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Citation :

Tinuviel a écrit :
Je suis peut-être pessimiste, mais je sais qu'elle va se prendre un nouveau râteau, le plus terrible de tous, et que même cette rédemption-là elle n'y aura pas droit. Elle crèvera aussi seule et coupable qu'elle a survécu.


Ca, c'est vous qui voyez ..Le dénouement, c'est votre boulot de lecteur .Moi-même, en fonction de l'humeur, je choisis la "bonne" fin ou l'autre, l'irreversible....

Judith, elle, y croit. Après...

Citation :

Non, les choses ne finissent jamais comme dans les films américains


Dieu me préserve des dénouements à la sauce US !

W

Contribution du : 06/11/2008 11:39
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Re : Brèves explications sur "L'ENVELOPPE"
Visiteur 
notamment passé simple que j'utilise bêtement au lieu de l'imparfait qui doit être usité pour des actions longues...c'est ça hein ?

Non, le passé simple pour les actions délimitées dans le passé. Enfin je crois...

Contribution du : 06/11/2008 12:57
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Re : Brèves explications sur "L'ENVELOPPE"
Maître Mêmepavu
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Bien vu Léo œil de lynx pour cette adresse ridicule air.
Très fort effectivement.

Contribution du : 06/11/2008 13:32
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Et sans les mains te toucher de Catherine Peintre, chez Edilivre.
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