Je me permets d’intervenir, me sentant vaguement concerné, puisque je commente beaucoup plus que je ne propose de textes (et que j’ai commenté votre poème).
La première raison est que je voulais tout de même vous remercier pour ce retour (certes inhabituel) sur nos commentaires, puisque cela me fait toujours plaisir de voir qu’un auteur lit et s’intéresse à mes quelques remarques sur son texte – ou bien, ouvre un dialogue, qui peut être fort intéressant et sympathique. Je regrette en général de ne pas au moins saluer un auteur qui prend le temps de faire un geste en ce sens : je le trouve précieux (sans, bien sûr, reprocher quoi que ce soit à ceux qui ne le font pas : ils ont leurs raisons, pratiques ou autres).
Si je suis donc content que mon retour ait pu vous intéresser ou vous plaire, je suis mal à l’aise quant à ce « tri » qui est maladroit et me semble injuste (et me place, sans doute avec quelques autres oniriens, dans un porte-à-faux plutôt désagréable, raison de mon mutisme initial sur ce forum).
En particulier, par rapport à votre dernière remarque (qui m’inclut dans le public-cible quoique sans doute je n’aie pas été visé) : il y a bien des raisons de ne pas publier de textes, la principale étant sans doute une certaine timidité (tout à fait légitime). N’oublions pas aussi qu’Oniris peut aussi attirer des personnes qui, sans écrire elles-mêmes, souhaitent échanger avec d’autres autour de textes, poésies ou nouvelles ; public (au moins théorique) extrêmement précieux pour le site, je crois. D’ailleurs, c’est en particulier pour lui qu’un forum comme celui-ci est utile, intéressant, et même réjouissant.
Bien sûr, je ne cherche pas à « deviner » les raisons qui pourraient pousser d’autres que moi à ne pas beaucoup publier (ce serait présomptueux) ; je n’expose même pas les miennes, puisque je ne me reconnais dans aucune des catégories que j’ai mentionnées.

Bref, ceci dit, je suis très heureux que le site compte un nouveau membre actif, et j’ai hâte de lire de nouvelles pièces de votre plume ; ou des commentaires, dont vous ne me semblez pas si avare. Je ne sais pas si j’ai l’ancienneté/l’implication qui suffirait pour vous souhaiter la bienvenue avec toute la force nécessaire, m’enfin je le fais chaleureusement, ça compense !

Bonjour Rendu,

Ne faites pas de complexe, je ne pense pas que la timidité soit le trait qui domine chez vous...

D'ailleurs, au vu du nombre de commentaires que vous avez rédigés depuis votre récente inscription, il ne me semble pas que votre participation soit remise en cause, ou alors j'ai raté un épisode ou j'ai été victime d'hallucination visuelle.

J'ai consulté votre profil et vous avez laissé douze commentaires depuis que vous êtes inscrit sur le site, le 18 juin de cette année, c'est-à dire en moins d'un mois. Pour un p'tit nouveau, ce n'est pas mal et bravo pour cela, des auteurs bien plus anciens n'ont pas ce rythme et cette fréquence ; on peut dire que vous savez combattre votre timidité… ;)

Ainsi j'imagine qu'il ne faut pas interpréter la remarque qui vous a été faite sur les commentaires comme un reproche à ne pas assez commenter (si c’est le cas, je ne comprends plus rien… ) mais plutôt pour vous expliquer que le but même du site est d'encourager les auteurs à commenter eux-mêmes leurs pairs, et qu'ainsi il est tout à fait normal que vous receviez des avis et des ressentis de lecture éclectiques et diversifiés.

Comme le dit Polza, si je peux me permettre d'appuyer en ce sens, ne le prenez pas comme une source de contrariété mais plutôt comme une chance de recueillir des avis et des impressions différentes qui seront toujours utiles à faire progresser votre écriture quel que soit le ton ou la matière de ces avis. Soyez plutôt content d’avoir de nombreux commentaires. Rien n’est pire que le silence des lecteurs…

Je rajoute que devant votre "indignation", j'ai lu les coms laissés et je ne les considère pas comme particulièrement irrespectueux ou outrageants.

Je trouve d'ailleurs que votre réaction concernant Ornicar est assez injuste et pleine d'a priori qui ne vous grandit pas… Il faut savoir accepter la critique, même rude, même si ça laisse l'impression un peu aigre que l'on n'a pas été compris, à partir du moment où cette critique est sincère, courtoise et argumentée, car elle est toujours utile pour comprendre parfois le souci entre l'intention et la réception du lecteur qui, lui, vous fait juste part de son ressenti personnel, avec ses goûts, ses bagages et ses références, avec tout ce que ça comporte de subjectif, parfois d'irrationnel même et de décevant, mais qu'il faut prendre en compte à partir du moment où on propose quelque chose à un large public de personnes qui ne vous connaissent pas… En tout cas, encore une fois, cette rencontre entre auteur et lecteur pour progresser dans son écriture, c’est le but, la raison d’être du site.

Ainsi, je ne trouve pas très sport votre réaction qui consiste à remercier seulement ceux qui ont apprécié votre poème.

Voilà, désolé de vous laisser peut-être l'impression de me mêler de ce qui ne me regarde pas ou de vous donner une leçon de ce qui est bien ou non, mais je tenais à vous dire cela, pour vous, pour que vous puissiez bonifier votre démarche d'écriture et aussi pour que vous puissiez vous épanouir parmi nous.

En tout cas, votre retour ne m'empêchera pas de lire et de commenter votre poème et de laisser mon ressenti le plus honnêtement du monde, et bien sûr avec respect, quel que soit ce ressenti. Juste je n’ai pas encore remonté le fil des poèmes publiés pour arriver jusqu'à lui, mais ca viendra... ;)

En attendant, je vous souhaite une bonne soirée.

Bonjour rendu.
Je peux comprendre votre déception quant à l'accueil réservé à votre poème, je trouve moins fairplay que vous fassiez le tri et ne remerciiez qu'une partie des commentateurs. Ils ont pris le temps de laisser leurs impressions et de les étayer. Je dis bien impressions, la critique n'est pas une science exacte et nous sommes des amateurs.
Et je ne vois pas, à leur relecture, ce qui vous permet de dire que cet espace a servi de défouloir, ni ce que ces impressions de lecture ont de stupide. C'est une bien curieuse entrée en matière que vous nous faites là.
Je pense que vous auriez pu attendre quelques jours de plus, histoire de laisser retomber votre amertume.

Citation :

rendu, je vous renvoie à la charte :

Citation :

Dites-moi, pensez-vous sérieusement que les critiques littéraires sont des écrivains ?
Depuis quand un lecteur doit-il être un auteur pour avoir une connaissance de la littérature lui permettant d'émettre un avis critique ?
Depuis quand un lecteur est-il tenu de garder ses impressions pour lui et de ne pas les partager au prétexte qu'il n'est lui même pas auteur de littérature ?

Bonjour

Il faut savoir clore un sujet, je le ferai rapidement en deux points :

1-Une grande satisfaction d'avoir été publié dès mon deuxième envois.

2-Une grosse déception concernant les commentaires qui, proférant beaucoup d'erreurs, se sont révélés
finalement sans intérêts réels, mais j'en attendais , peut-être, beaucoup trop. Dommage.

Je ne reviendrai plus sur ce sujet.

Bonne journée

rendu

Citation :


Puisque vous ne reviendrez plus sur le sujet, je peux dire autant de mal que je le veux de vous (oui, je sais, je suis machiavélique )

Blague à part, l’espace de remerciements c’est justement un espace où vous pouvez débattre et vous expliquer sur des points que (selon vous) certaines personnes auraient mal compris.

Perso, ça m’est déjà arrivé et j’ai pris le temps d’expliquer ma position, de défendre mon poème, mais jamais je n’ai dit à un onirien ou une onirienne, vous n’avez rien compris c’est donc que vous êtes stupides..

Il m’arrive d’avoir des convives qui me signalent que mon entrée manque un peu d’épices ou que ma sauce est trop liquide, manque de saveur, ou que mon dessert est trop sucré… en général, je suis plutôt d’accord avec eux et je commence à réfléchir à la prochaine invitation, à ce que je pourrais améliorer en tenant compte de ces quelques remarques…

Après, chacun voit midi à sa porte…

Bonne journée à vous également…

Donc vous persistez et signez.

Citation :

Je m'inscris en faux dans cette assertion. Le sujet traité, en lui-même, n'est pas la garantie d'une émotion. C'est le traitement du sujet qui la permet.

Citation :

A vous de les faire ressentir, car il semble que ce soit une faiblesse relevée dans plusieurs commentaires.

Quand aux erreurs proférées, je serais curieux de savoir lesquelles. Quant il s'agit de ressentis je ne vois pas qu'on puisse parler d'erreur. Des interprétations qui ne correspondent pas à ce que vous avez souhaité faire passer, OK, mais alors à vous d'en prendre acte. En tant que commentateurs, nous ne pouvons pas nous renier sur la base d'intentions d'écriture que nous n'avons pas éprouvées telles que vous l'auriez voulu.

Lol Polza,

Je ne devrais pas relancer, mais je me faisais la même réflexion, et je pense que c'est bien que Rendu à tête reposée puisse réfléchir à tout ça…

Je n'ai pas développé sur ma première intervention, mais j'ai trouvé que traiter les commentaires laissés sur ce poème de "l'ambre" de stupide et non constructif était excessif comme l'a dit LeChevalier avec pondération, et même complètement injustifié.

Rendu a eu la chance d'avoir des commentaires loin d'être des espaces de défouloir, mais respectueux, pertinents sur les défauts potentiels et bien argumentés, sans aucune méchanceté. Et de lire sa dernière réponse en forme de non-recevoir me fait dire qu'il n'a pas pris le temps du recul sur sa déception et n'a pas du tout appréhendé l'aspect "bienveillant", attentionné et amical des remarques sur son texte.

Comme circonstance atténuante à ce tempérament, je dirais qu'il débarque ici, que la "critique" sur les œuvres qu'on "travaille" et qui vous tiennent à cœur et qu'on livre en pâture peut être prise subjectivement comme violente même si ce n'est pas le cas et qu'il est peut-être tout simplement très sensible, ce qui est toujours une bonne chose dans le monde de l'art… ;)

À suivre…

EDIT : je viens de lire son dernier commentaire et je le félicite toutefois. Son com est pertinent et argumenté sur fond et forme. C'est ce qu'on attend ici. Et il a compris ainsi ce que beaucoup de membres qui fréquentent le site depuis belle lurette non toujours pas saisi. Bravo pour ça !

Je viens de lire la réponse de Cyrill sur un point précis et je suis complètement d'accord avec lui.

En effet, ce n'est pas le thème qui suscite de l'émotion ou de l'intérêt mais bien son traitement. D'où la citation très juste de Julio Cortazar :

"En littérature, il n'y a pas de bons thèmes ni de mauvais thèmes, il y a seulement un bon ou un mauvais traitement du thème.

Citation :

Vous voyez rendu, nous sommes touts et toute prêts (prêtes)) à vous accueillir les bras ouverts, à vous lire et commenter (comme vous lisez et commentez les autres), ici, c’est comme au McDo (malbouffe c’est pas bien les enfants, mieux vaut se faire ses burgers maisons grillés au barbecue ou à la plancha avec pains burgers maisons également, c’est pas si compliqué à faire) venez comme vous êtes !

Vous avez un caractère légèrement impétueux, ce n’est pas moi qui vous jetterai la première pierre, il m’arrive également de m’enflammer parfois, mais pour en finir également et passer à autre chose, il faut savoir dire qu’on a peut-être fait une erreur de jugement (ou le montrer autrement, par des commentaires ou d’autres poèmes) et que nos accusations étaient démesurées…

Je rejoins Lariviere quand il écrit que l’on met parfois beaucoup dans un poème et que l’on peut de ce fait être plus sensible à la critique quand elle nous apparaît négative…

Allez, un peu de musique qui adoucit les mœurs…